Belousovová pre HN: Ficov dvojaký meter by sme už netrpeli

31.05.2010 | Počet prečítaní: 482

Podpredsedníčka SNS Anna Belousovová v rozhovore pre Hospodárske noviny:

Vyzerá to tak, že okrem Smeru-SD s vami v budúcej vláde nepočíta žiadna ďalšia strana. Nie ste z tohto nezáujmu nervózni?
Ja som nepočula od všetkých takéto jednoznačné odmietnutie SNS. Jednoznačne nás odmietla len SMK a Most-Híd. Všetky ostatné strany, ktoré sa správajú rozumne, vedia, že karty v rukách majú aj tak voliči.

KDH, SDKÚ aj SaS majú voči politike SNS veľké výhrady.
My máme tiež výhrady voči ostatným stranám. Určite sa hodnotovo nestretneme s SaS, lebo sú tvrdo liberálni a nehorázne populistickí hlavne voči prvovoličom. Nestretneme sa asi aj preto, že s najväčšou pravdepodobnosťou oni ostanú pred bránami parlamentu. Aj proti KDH máme výhrady. Je to strana, ktorá v minulosti kolaborovala s SMK.

Sú teda pre vás KDH aj SaS neprijateľné?
Ja som to tak nepovedala. Ja som len pomenovala niektoré výhrady, ktoré máme my voči nim. Teraz ale nie je dôležité hovoriť, kto s kým a za akých podmienok. Nutná ale bude podmienka, aby Slovensko postavilo hrádzu proti maďarskej rozpínavosti a nová vláda bránila národnoštátne záujmy.

Tie bráni aj Robert Fico, ktorý predtým taký nebol.
Tak to už platí: čím bližšie je termín volieb, tým viac strán sa prezentuje svojím národným programom. Potom zase na neho na štyri roky zabudnú.

Bol Fico takým vlastencom aj pred štyrmi rokmi, keď ste s ním vstupovali do vlády?
Nikdy nebudem robiť to, čo patrí do rúk voličov. Pán Fico a Smer má svojich voličov.

Ale bol taký pronárodný aj vtedy?
Ja ho hodnotiť nebudem. Nikdy nebudem útočiť v tomto zmysle na koaličných partnerov. Je to metóda práce, nech ich zhodnotia voliči.

Tých vám, ako národnej strane, Fico takto láka k sebe.
Ja nemám ten pocit. My sa vraciame k svojim percentám. Máme 9 a niečo, a to sme ešte len začali kampaň.

SNS vždy tvrdí, že mnohí politici vlastenectvo len predstierajú. Robert Fico ho predstiera alebo taký skutočne je?
Kto komu vidí do duše? Ja to nedokážem.

Robert Fico počas štyroch rokoch viackrát demonštroval svoju silu vo vzťahu k SNS: odvolával vám ministrov, hovoril o ich neschopnosti, zobral vám celý rezort. Najnovšie váš predseda Ján Slota vyhlásil, že Smer by išiel aj s Luciferom, len aby bol pri koryte… Myslíte si, že Fico po tom všetkom ešte bude brať SNS po voľbách vážne?
Nie som hovorca pána Fica. Politika nie je o priateľstve ani o láske, to je vždy o nejakých dohodách a kompromisoch. My sme mali na výber: mohli sme vo vláde buchnúť dverami. Sláva však trvá len päť minút. Ale slovenská spoločnosťv období hospodárskej krízy by sa destabilizovala ešte aj politicky – a to by malo katastrofálne ekonomické následky so sociálnymi dopadmi. Teraz ale musím povedať, že nejaké chyby sa urobili na tých rezortoch, ja nehovorím, že všetko bolo v poriadku. Ale na nás boli používané iné metre zo strany premiéra. A aj slepý to vidí. Kauzy, ktoré sa týkali ministerstiev, kde má politickú zodpovednosť Smer, boli riešené veľmi mierne.

Ktoré?
Trebárs environmentálny fond, kde dostalo peniaze občianske združenie, ktoré neprezentovalo činnosť. Ja vám garantujem, že keby životné prostredie bolo v rukách SNS, letel by ďalší minister.

Sú aj kauzy, ktoré médiá nevideli?
Chcete ma dotlačiť k tomu, aby som za vás ešte aj pracovala?

Ale keď hovoríte o dvojakom metri, tak asi viete, o čom hovoríte?
Viem, o čom hovorím. Povedala som tento príklad, boli informácie aj o sociálnych podnikoch. Takisto neboli vyvodené adekvátne dôsledky. A keď premiér hovorí, že je zbrzdené čerpanie eurofondov na našich ministerstvách, tak sa ma to dotýka.

Prečo?
Lebo fakty sú také, že za pôsobenia okopávanej a opľúvanej SNS v týchto rezortoch je realita taká, že do roku 2006 sa “staré obdobie“ dokončilo s vyčerpanými 100 percentami eurofondov a z ďalšieho obdobia je 60 percent zazmluvnených projektov. A ak premiér hovorí, že spravovanie eurofondov prejde pod Úrad vlády, ja vyjadrujem obavu, ako to dopadne. Pretože Úrad vlády – spadá to pod pána Čaploviča – čerpá len okolo 15 percent.

Chce Smer prevziať eurofondy aj z nejakých vlastných záujmov?
Nevidím do duše, ale treba povedať, že eurofondy sú dosť dôležitý politický nástroj robenia politiky. Ak sa zrekonštruovalo okolo 800 škôl, tí ľudia to vidia a vidia za tým SNS. Možno niekto chce, aby v budúcnosti za tými úspechmi videli inú politickú stranu.

S SNS sa však spája aj to, že eurofondy neboli využívané vždy efektívne. Príkladom je nástenkový tender.
Áno, boli chyby. Ja nástenkový tender považuje za chybu ministra. To, že za to niesol politickú zodpovednosť a premiér ho odvolal, bolo v poriadku. Ale spochybňujem to, že za tú istú chybu bol potrestaný aj druhý minister SNS. A niektorí ministri Smeru neboli potrestaní ani raz – a za oveľa väčšiu chybu. Ak Úrad vlády nevyčerpal eurofondy, prišli sme o vyše miliardy. A ja sa pýtam, prečo je okolo toho ticho? Za to je zodpovedný pán Čaplovič. Keby tam bol nominant SNS, už by nás pomaly oknami vynášali.

Ak by ste boli vo vláde opäť so Smerom, budete trvať na tom, že chcete Čaplovičov post vicepremiéra?
Je skoro si deliť kožu medveďa, keď ešte behá po TANAP-e.

Vedeli by ste to robiť lepšie, ak by ste boli na jeho mieste?
Ja ambíciu sadnúť si na jeho stoličku nemám. Ja hovorím o číslach.

Ale SNS má záujme o tento post.
SNS prejavila záujem o tento post, keď sme hovorili o neriešení cigánskej problematiky pánom Čaplovičom. Nezvládol ani túto kompetenciu.

Prečo, keď ste mali pocit, že niektorý z ministrov je na “odstrel“, ste viac netlačili na to, aby odišiel?
Pretože sme mali podozrenie, že nebol na odstrel.

Váš koaličný partner Vladimír Mečiar nemal problém povedať, že tento alebo tento minister by mal odísť.
My sme vtedy dali prednosť koalícii, ktorú sme stále chápali ako jedinú alternatívu. V záujme Slovenska sme držali hubu a krok.
Je v poriadku, ak sa koalícia drží za každú cenu?
Tá pravda aj tak raz vyjde najavo.

Aká pravda?
Veď o nej hovoríme. To si myslíte, že ľudia to nevidia na Slovensku?

Nezotrvali ste so Smerom len preto, aby ste ostali pri moci?
To môžem vylúčiť. Zostali sme, aby neboli pri moci tí, ktorí poškodzovali Slovensko.

Poškodzuje Smer Slovensko?
Vy všetko prekrúcate. Veď kto by nás vymenil, keby sme tam my neboli? KDH? Alebo nebodaj nejakí Maďari? Ktorí by otvorili vráta pevnosti s Csákym na čele a vítali by Orbána na bielom koni.

Boli by ste ochotní trpieť ten Ficov dvojaký meter aj ďalšie štyri roky?
Určite by sme sa poučili a netrpeli by sme ho.

Ako sa to dá?
Keď budeme mať viac percent a váhu, môžeme byť silnejší partner.

No môže to byť aj tak, že Smer bude mať ešte viac a vy menej.
Ja to vidím naopak.

Dostane sa ĽS-HZDS do parlamentu?
Ja im to prajem.

A išli by ste s nimi aj do vlády napriek tomu, že Vladimír Mečiar viackrát na vás zaútočil?
Rozumný politik nikdy nehovorí pred voľbami, s kým ide do koalície.

Mečiar v poslednom čase v médiách naznačil, že váš predseda nebol na koaličných rokovaniach vždy triezvy. Je pre vás Mečiar dôveryhodný?
Politika nie je klebetný krúžok, aby sa hovorilo, kto v akom stave chodil. Na koaličných rozhovoroch

som vždy bola s predsedom aj ja.

Hovoril Mečiar pravdu?
Nie je to pravda.

A nezabuchol si tým pred vami dvere?
Neposudzujte vzťahy v politike na základe nejakých citov, emócií, správaní, že kto koho ohovára a ja mu to potom vrátim… Politika by mala byť o pragmatizme a z toho vyplývajú kompromisy.

No mala by byť aj o slušnosti.
Áno. Ale pán Mečiar oslovuje svojich voličov, on musí vedieť, čo na nich zaberá.

Keď hovoríte, že to nie je len Smer, ktorý s vami počíta, máte signály aj od nejakých iných strán?
Na rozdiel od vás to ja teraz neriešim. A ani ma to nezaujíma.

Takže nemáte žiadne signály?
Ja sa signálmi nezaoberám.

Je pravda, že v SNS sa diskutuje o tom, že by sa Ján Slota stiahol z čela strany, aby zvýšil koaličný potenciál SNS?
V SNS sa teraz uvažuje o tom, ako čo najlepšie zaujať vo volebnej kampani. My takéto veci už veľmi dlhé roky neriešime. My riešime to, ako zaujať voliča.

Vy ste už zaujali bilbordami. Máte pocit, že ste zvolili vhodný spôsob?
Kampaň na Slovensku je s výnimkou našej strany nudná a únavná. Politici si dajú na bilbordy svoje tváre a nejakú krátku správu a myslia si, že to stačí. My sme urobili to, že odkrývame problémy a strhávame masku pokrytectva slovenskej spoločnosti. Hovoríme pravdu.

Ale tá forma môže urážať.
Tí, ktorých to uráža, zrejme v sebe nosia nejaké predsudky.

Môže to urážať tých ľudí

, proti ktorým je to nasmerované.
Ich to neuráža. Ktorých?

Napríklad tých, o ktorých tvrdíte, že ich nechcete kŕmiť.
A ako môže tých ľudí, ktorí nepracujú, urážať to, že ich niekto nechce živiť?

Hovoríte o sociálnom systéme, ktorý sa podľa vás zneužíva, ale nehovoríte o konkrétnych krokoch.
Na jeden bilbord sa to nezmestí.

Preto sa pýtam, ako to chce SNS riešiť.
Napríklad tak, že ľudia, ktorí pomaly strácajú pracovné návyky, by mali mať podmienené čerpanie sociálnych dávok odpracovaním určitého počtu hodín mesačne. Predsa nie je normálne, aby niekto ležal na kope odpadkov a čakal, kedy mu prídu dávky. Je dosť práce, ktorú môže urobiť v prospech obce.

Prečo ste tieto riešenia neponúkali počas štyroch rokov vládnutia?
Pretože sme nemali ani ministerstvo práce, ani podpredsedu vlády.

Patria Smeru. Zlyhal Smer pri riešení tohto problému?
Nie Smer, ale konkrétne jeden človek.

Ministerka Tomanová?
Hovoríme predovšetkým o pánovi Čaplovičovi, ktorý má v tiež v náplni práce riešenie cigánskej problematiky. Keď hovoríme o systéme riešenia, veľké rezervy vidím aj v cirkvi.

Aké?
Mnohí kňazi chodia na misie do Afriky či Ázie. Myslím si, že tie misie by boli potrebné tu, v rámci tohto etnika.

Tvrdíte, že po voľbách chcete podporovať malých a stredných podnikateľov? Prečo práve týchto?
Tešíme sa každému investorovi zvonku, ale stabilita slovenskej ekonomiky je práve vo vytvorení dobrých podmienok pre malých a stredných podnikateľov.

Akých?
Rozličnými zvýhodňovaniami, odbúraním veľkej byrokracie.

Postavenie živnostníkov sa za tejto vlády o dosť zhoršilo…
Prečo to tvrdíte?

Boli prijaté zákony, ktoré im sťažili život, bol zmenený Zákonník práce, s ktorým nesúhlasili.
Niektorí súhlasili, niektorí nie.

Je podľa vás na Slovensku dobré prostredie na podnikanie? Zo strany firiem sú tu neustále sťažnosti na korupciu.
Ja si to nemyslím, sme na tom lepšie ako celá zvyšná Európska únia. Nemáme si za čo sypať popol na hlavu. Často nás kritizuje EÚ, ktorá je oveľa klientelistickejšia ako celé Slovensko dokopy.

Nie sú podľa vás niektoré firmy v biznise so štátom zvýhodňované?
To ja neviem.

Vo volebnom programe SNS tvrdí, že sa chce zasadiť o “stabilitu a zrozumiteľnosť legislatívy a posilniť jej účinok v zápase proti korupcii, klientelizmu a zneužívaniu pre úzkoskupinové politické a ekonomické záujmy“. Je to po kauzách ako emisie či nástenkový tender vaša sebareflexia?
Určite to nemožno tak chápať. Už som povedala, že v niečom sa urobili chyby, ale zase, prepáčte, určite to boli nejaké korupčné kauzy.

V rámci toho biznisu sa však objavili ľudia, ktorí mali blízko k SNS. Nie sú toto úzkoskupinové záujmy či klientelizmus?
K tomu sa už vyjadrili kompetentní a ak by niečo dokázali, určite by to zverejnili.

V kuloároch sa hovorí, že ak by sa SNS nedostala do vlády, niektorí vaši politici si otvárajú “zadné vrátka“ a presunuli by sa do Smeru. Máte takéto informácie?
Najskôr mi povedzte, kde sú tie kuloáre. Ja by som tam rada zašla po informácie, ktoré nemám. Za seba môžem povedať: bola som a ostanem v SNS.

A pán Mikolaj, o ktorom sa napríklad hovorí?
To sú absolútne sprostosti.

Kto je Anna Belousovová
Podpredsedníčka dnes koaličnej SNS a Národnej rady SR. Pred vstupom do politiky pôsobila ako učiteľka na základnej škole v Čadci. V čase rozdelenia národných strán sa dostala do konfliktu s lídrom SNS Jánom Slotom. Po neúspechu v parlamentných voľbách 2002 však docielili zjednotenie SNS a PSNS. Podľa posledného prieskumu agentúry Focus by SNS získala vo voľbách 6,1 %.